|
|
|
|
|
|||||||
 |
|
|
LinkBack | أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
13-08-2006, 05:38 AM
|
|||
|
|||
"نقـــــاط الوقـــــف" مابين الحقيقة والخيال.!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كثيرا مانسمع بعض المحللين والخبراء يذكرون أن هناك (نقاط وقف) عند مستوى معين لبعض العملات <<< وقد سألني بعض الأخوة عنها فأحببت أن أفرد لها هذا الموضوع فماهي نقاط الوقف؟ وكيف يتم التعرف عليها؟ وماهي آلية وضعها وآلية عملها؟ ومافائدة معرفتها؟ وهل لها مساوئ؟ أترك التعليق لكم ولي عودة إن شاء الله تعالى الوافي 
|
|
13-08-2006, 07:45 AM
|
|||
|
|||
رد : "نقـــــاط الوقـــــف" مابين الحقيقة والخيال.!
اقتباس:
حمستني يابوالوفاء في ان اعبر عن مكنوناتي ولا يقتضي ذلك الصحة وانما فقط طرح رؤى لا اكثر احدى المواضيع والتي تحديت بها الخبر وقلت هدفنا هذا هو وعلى هذا اقيم رهانييبدو لي ان الحركة دائما ما تكون في نطاق معين بمعني حدين تكون فيها الحركة وهذا النطاق يلازم الحركة في جميع مراحلها تارة يقل حدودها وتاره تتسع الهوة بين تلك الحدود بمعني انه عندم نلتقط الحركة وهي بين حدين وتكون قريبه من احد الحدود فان المساحة المتبقية لللحد الاخر تكون بعيدة تسمح بتقريب الوقف مثلا او الهدف وايضا قد نصادف ان الحركة تكون في المنتصف وبالتالي نكون بعيدن كل البعد عن الحدود وهذا ما يأزم الوضع فلا نستطيع تقريب الوقف ولا نستطيع تحمله ايضا بالبقاء حتي الارتداد منه فمثلما تكون الحدود بين النماذج الفنية باختلاف اشكالها وابعادها تكون مثلها نطاق الحركة وقد توسعت كثيرا في محاولة معرفة اين يكون الوقف ولا اخفيك كانت جميع النقاط هي نتاج تخميني لا اكثر لا يستند على اسس سليمة او دقيقة فبحثت بالاتجاه المغاير في محاولة معرفة الهدف وجميعها كانت ايضا تخمينيه وحتي وان اصبنا الا اننا كنا نرى اقرب الاهداف فنقول هو الهدف ولكن من يقيني التام بان هذه الاسواق المبرمجة الكترونية بشكل مذهل والتي هو نتاجات عقلية جبارة تيقنت ان تلك العقليات لن يفوتها ان تترك هذه الاسواق عبثا لتسير مندفعة بعشوائية القطيع فالقطيع حتي وان تدافع الا ان هناك من يفتح له المعابر ليتدافع واحيانا يضيقها لترتطم ببعضها البعض وفي نفس المكان:06: وان من منطلق ان هذه الاسواق لا تسير بعشوائية ابدا ولا يمكن ان تكون كذلك يخضعنا للتفكير حول كيف تتحرك الاسواق وبما ان لهذه الاسواق ارباب عكفوا على ايصالها وتنظيمها بهذا الشكل فلن ولن يفوتهم ان تكون تلك الاسواق بمشيئتهم تتبعا نسقا معينا كما هي الاعراف والاتيكيات المتبعة والتي قد لا يحسن ادائها الا من كان في نفس المنزلة فمثلما هي الاتكيت والبروتوكولات تكون مبنية على قواعد الا انها تكون ذات اداء حسي اكثر من انه علمي يتطبع بها الشخص بعد طول مزاولة او من كان ماهرا وحذقا وان من يفكر بانه سيتعقب الحركة دونما يرى هدف تلك الحركة قبل ان يتعقبها كمن يسير في ممرات مظلمة بمصباح لا يتجاوز نوره بضع سنتميترات ليجد نفسه دائم التخبط معذورا فكثرة المفاجات كثيرة فيكثر التخبط حتي وان سار بالاتجاه السليم وقد تفاجات حقيقة بعد عدة ابحاث اقوم بها بين الحين والاخر بما اسميتها مهزلة التحليل الفني وذلك عقب طرحي لموضوع فن قراءة الشارت والذي حاولت فيه ان اقرا كل ما يكون بالشارت قراءة لا تستند الا على المنطق قبل التحليل الفني ولك ان ترى ان موضوعا كتبته في 115 صفحة في صفحات المنتدي على مدي شهور لم استخدم به شارت واحدا ولم يخرج عن اطار تعقب الحركة ايضا فقد وصلت الى حقيقة بان التحليل الفني لا يختلف كثيرا عن القيام بفحصوات مخبرية يقوم بها مختص المختبر غير قادرا على اعطاء العلاج او وصف المرض فياتي الطبيب المعالج ليصف المرض ويشخصه ولا يقتضي ذلك ان يكون الداء في تلك الاعضاء التي خضعت للفحوصات وهنا نجد ان مختص المختبر يقف عاجزا حتي وان علم بان هناك علة ما في عضو ما الا انه لا يستطيع باي حال من الاحوال معرفة مكمن الداء اين فعلا حتي وان قاربت اجابته الى الصحة فعمل مختص المختبر كعمل المحلل الفني والذي يطبق تلك القواعد دون فهم لمضامينها ولاسبابها وقراءة الشارت هي عمل ذلك الطبيب والذي يعود بالعلة الى اسبابها وعلاجها وعودة الى مضوعنا ونقطتنا الجوهرية فان لكل حركة نطاق تسبح فيه فتارة نكون عند احد الحدود وهذه نقطة الدخول المثلى وتارة نكون في منتصف الحدود فيكون الدخول خاطئ وجميع محاولات وضع ستوب لوز ان لم تكن خارج النطاق ان لم يحالفها الحظ ستكون فاشلة لا اكثر اسهبنا كثيرا ولكن هذه رؤيتي وما احاول ان اقدمه فانا على يقين بان توجيه الفكر افضل من تلقينه وقد كتبت موضوعنا بعيدا كل البعد عن التحليل الفني باسم لجم الاسواق وحفلات اصحاب البطون حتى وجدت ان هذا الموضوع عرضنا الى السخرية فقمت بكل بساطة بحذفه وكان قرار اكثر صحة من قرار كتابته:schmoll: سيكون لنا حديث بحول الله عن نطاق الحركة وهذا احدى اجتهادات العبد لله ايضا اترك للباقين التعليق:laugh1: واصابه بمنتهي الدقه وذلك لكي لا يظن الاخرين باني كتبت للفلسفة لا اكثرhttp://69.93.139.106/~indexsi/vb/sho...t=51683&page=3 اتمنى ان يكون النقد في الموضوع نفسه وليس في شخصي:06: لا يظن البعض باني انكر التحليل الفني فانا من انصاره ومهووسيينه ولكن ما قصدته ان هناك تحليل وهناك قراءه واسم الموضوع بين الحقيقة والخيال جعلنا نتحدث بهذه الطريقة: : التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله المشعل ; 13-08-2006 الساعة 07:59 AM.
|
|
13-08-2006, 10:06 AM
|
|||
|
|||
|
رد : "نقـــــاط الوقـــــف" مابين الحقيقة والخيال.!
أبو فوز  تسلم على هالمداخلة وقد أسهبت بالشرح .. ما شاء الله استمتعت بقراءتها حقيقة بوركت واسمح لي باقتباس عبارة من مداخلتك تقول فيها: "ولكن من يقيني التام بان هذه الاسواق المبرمجة الكترونية بشكل مذهل والتي هو نتاجات عقلية جبارة تيقنت ان تلك العقليات لن يفوتها ان تترك هذه الاسواق عبثا لتسير مندفعة بعشوائية القطيع فالقطيع حتي وان تدافع الا ان هناك من يفتح له المعابر ليتدافع واحيانا يضيقها لترتطم ببعضها البعض وفي نفس المكان وان من منطلق ان هذه الاسواق لا تسير بعشوائية ابدا ولا يمكن ان تكون كذلك يخضعنا للتفكير حول كيف تتحرك الاسواق وبما ان لهذه الاسواق ارباب عكفوا على ايصالها وتنظيمها بهذا الشكل فلن ولن يفوتهم ان تكون تلك الاسواق بمشيئتهم تتبعا نسقا معينا كما هي الاعراف والاتيكيات المتبعة والتي قد لا يحسن ادائها الا من كان في نفس المنزلة" انتهى الاقتباس رائع رائع :t_up: ومن هذا المنطلق أردت أن أطرح هذا الموضوع والذي (قد) يعتبره البعض من صناع السوق وكباره .. من أهم الأمور الواجب معرفتها والتنبه لها والقصد طبعا (نقاط الوقف) التي تضعها البنوك وبيوت المال وغيرها من الفاعلين والمؤثرين بسوق العملات شاكر ومقدر الوافي
|
|
13-08-2006, 12:18 PM
|
|||
|
|||
|
رد : "نقـــــاط الوقـــــف" مابين الحقيقة والخيال.!
lموضوع أكثر من رائع كما عودتنا أخى الوافى فى مواضيعك
ويبقى السؤال الصعب فى هذه المشاركه وهو كيف لنا معرفة نقاط وقف الكبار والبنوك وليس فقط المعرفة بل يجب أن يكون المصدر ذو ثقة عالية جدا وهو ما أعتبره ضرب من ضروب المستحيل لمتداول عادى أن يعرفه وإلا لن يظل هناك خاسر بهذا السوق وهو طبعا أمر مستحيل وقد تطرق مره أخونا نظرة عقلانية فى أحد مواضيعه إلى طريقة ما إستطاع أن يعرف من خلالها متى وكيف يدخل الكبار وأظن أنه تراجع عن ذكرها لأسباب لم يشأ أن يذكرها ولكن أعتقد إن كان كلامه صحيح فهل معنى ذلك أن هناك شبه إتفاق سرى بين معظم إن لم يكن كل بنوك العالم وصناع السوق على الشراء لزوج معين فى نقطة محددة مسبقا والخروج فى نقطه أخرى ؟؟ مجرد تساؤلات طرأت فى ذهنى من قراءة ماتفضلتم به ومن مشاركة أخونا المشعل لعلى أجد جوابا لديكم عليها
|
|
13-08-2006, 12:41 PM
|
|||
|
|||
|
رد : "نقـــــاط الوقـــــف" مابين الحقيقة والخيال.!
اقتباس:
حياك الله أخي الكريم ماجد وأهلا وسهلا بك هناك اتفاق بطبيعة الحال.. ولكن من غير (اتفاق) :sadwalk: وأعني أن هناك اتفاقات بعضها (فني) وبعضها (معرفي) وبعضها ينشر أي لا يوجد اتفاقات (حسية) واتصالات ووو إطلاقا وإنما اتفاقات على نقطة معينة .. أو مستوى معين من خلال التحليل أو وضع العقود وخلافه ويكون الدخول أو الخروج بالقرب منه وهكذا تابع معنا هذا الموضوع.. وسيتبين لك الكثير إن شاء الله تعالى تقبل تحياتي الوافي
|
|
13-08-2006, 01:10 PM
|
|||
|
|||
|
رد : "نقـــــاط الوقـــــف" مابين الحقيقة والخيال.!
اكثر من رائع
ممكن سؤال هل البنوك جميعها تعرف ان اليورو سوف يرتفع او ينخفض فى نفس التوقيت وهل البورصه هى تجمع لعدة اشخاص فى مكان واحد ويعرفوا بعض وجالسين جنب بعض وبيشتروا مع بعض ويبيعوا فى نفس التوقيت اما البورصه الاوربيه يجتمعوا ليرفعوا من شان اليورو والامريكيه يجتمعوا ليخفضوا قيمة اليورو ويشتروا الدولار الامريكى المعنى هل هى حرب بين البنوك الاوربيه والبنوك الامريكيه
|
|
13-08-2006, 05:49 PM
|
|||
|
|||
|
رد : "نقـــــاط الوقـــــف" مابين الحقيقة والخيال.!
الوافي عندك ديوانية
ولا تبي تخرب علينا ملتقى العملات وتلم الشباب عليك وما عاد نشوف شارتات  فبالفعل الحديث في مجلسك ذو شجون عن نفسي اقول لك ان وقف الخسارة واحد من اثنين :- 1- من يضعه بناء على التحليل الفني بمعنى انه يرى في الشارت منقطة اذا تجاوزها السعر لن يعود اليه قريبا وسيتحمل خسارة كبيرة وعادة يكون قاع او قمة او طرف لنموذج فني او خط ترند او قناة ... الخ 2- من يستخدم استراتيجية مخاطر وادارة عقود وهذا لا يرى لنقطة انعكاس السعر بل لادارة عقود محكمة بمعنى خسارة 50 وربح 100 مثلا الاستوب لديه موحد 50 نقطة مثلا لا يتجاوزه ولا ينقصه كي لا يحدث له خلل في ادارة حسابه وفق خطة مرسومة ويجب الالتزام بها وهذه لها نوعان :- أ- ان كان يرى ان الوقف (50 نقطة في مجال الخطر بمعنى في المنتصف وان الوصول اليها سهل ) فيمتنع عن دخول الصفقة ب- يلتزم بالوقف بغض النظر عن مكانه ولكن يهمه ان يكون الدخول سليما حتى وان تفعل الوقف فعندما يحقق هدفه في صفقة اخرى سيعوض هذا الوقف لان المعدل 1:2 مثلا وفي النهاية وقف الخسارة شر قليل لا بد منه ولا مارجن كول على الاقل تضعه وتذهب لتمارس امور حياتك الطبيعية دون خوف اتمنى مناقشة هذه النقاط ودمتم بارك الله فيكم
|
|
13-08-2006, 07:36 PM
|
|||
|
|||
رد : "نقـــــاط الوقـــــف" مابين الحقيقة والخيال.!
اقتباس:
كلامك فيه اكثير الكثير من الصحة :t_up: أعطيك مثالا الأسبوع الماضي وخبر تثبيت سعر الفائدة على الدولار والقاب الكبير الذي حصل حيث اتجه كثير من المضاربين لبيع الدولار لان الحديث كان جاريا عن وصول الفائدة لنقطة التشبع بعد 12زادة متتالية ,لكن هذا واضح :tears: أما البنوك الكبرى وخاصة في أميركا فانها علمت بشكل سري عن احتواء التضخم inflation ! فقامت بعمليات شراء هائلة لحميات مراكزها وتعزيز الاحتياطي من الدولار .  هذا الإجماع سبب حدوث فجوة سعرية gap تأثرت بها كل شركات الوساطة الكبرى ذات التداول المباشر بسعر السوق وبالطبع تأثر بها عملائها سلبا كان أم إيجابا حسب موقعهم أمل أن أكون قد أفدت مشعلكو
|
|
13-08-2006, 08:00 PM
|
|||
|
|||
|
رد : "نقـــــاط الوقـــــف" مابين الحقيقة والخيال.!
حسب نظرتي القاصره أرى ان البنوك و التجار الكبار تحليلهم لا يختلف عن تحليلنا و لكن هم من يحرك السوق و هذا كله بواقع السيولة التي عندهم..! في طبيعة الحال يوجد أمور يهتمون فيها و يأخذون فيها بعين الأعتبار و هي الأمور الاقتصاديه للدول (التحليل الأساسي) فهم ليسوا مثلنه..فنحن نشتري و نبيع حسب الحركه التي يولدونها بالسوق. هم يعتمدون التحليل الفني للدخول بالصفقات و هو الذي يدرس طبيعة التداول و يتوقع الحركه التاليه فنراهم يجتمعون عند نقطة الدعم و يملئون الجره و من ثم ينطلقون الى المقاومه و العكس و هم من يحدد متى يجب الانطلاق للأعلى او الاسفل و كسر النقاط... و لكن ماهي اسباب تكوين نقاط الدعم و المقاومه.. اعتقد ان تكوينها يعتمد على التحليل الأساسي...فعدم الرغبه بتجاوز سقف معين للعمله بالتأكيد له تأثير على أقتصاد الدوله و انخفاضها كذلك..! و لكن من يتحكم بهذه الأمور و يوجه دفة السعر و يحافظ على السعر بنطاق مدروس بلا اي عشوائيه؟ هل هم البنوك المركزيه بستخدام ادواتهم الفعاله؟! فهل صانعي السوق يضعون نقاط الوقف كما نراها؟ عند الدعم و المقاومه ؟ و من يحددها و كيف؟ من انا و اين موقعي من الأعراب:laugh1: ادركنا يا الوافي
|
